我们现在确实在一个严峻的时刻，因为我们三分之一的国营企业是赚钱的，三分之一是赔钱的，还有三分之一是不赔不赚。我们过去是靠关税和非关税垒保护我们的民族工业，问题就在于被保护的民族工业是不是争气。如果你只习惯于躺在国家的各保护上，然后你一不改，这个保护一撤是要完的，确实有相当多的这样的企业。但我们的官员和我们的学者里面，有一些人对这重视不够。一谈到降低保护，上反映是保护民族工业。问题是保护了几十年，最后相当多的企业不是赔就是不赔不赚。

齐东的黄海海尔变频空调是世界领先的，去年已经把专利转让给西班牙一个公司，在西班牙合作生产空调，然后卖到欧盟的15个国家去，这样是没有关税的。海尔就是用他的技术绕过了关税垒，关税对他没有关系。所以ch象的静态的来看我们加wto民族工业是会受到什么冲击，我觉得是不太合适的。另外关键还要看内功如何。

。因此，大家有象瞎摸象，据一孔之见，各执一词。盲目乐观赞成派有之，大声疾呼者有之，决反对者有之，忧心忡忡者有之，迷茫不知所措者有之。其实，加世贸将对华夏带来什么影响？我认为主要看世的条件，而这些条款又非常，一般官员学者不清楚，更非企业家和平民百姓知晓。这就使我们的谈论变得比较困难。人们关心世无非是世将会对自己带来什么。但这一问题又非常复杂，因为华夏既有走上市场的竞争企业，又有仍然在国家保护下的垄断企业；既有好准备的行业和企业，也有没好准备的行业与企业；既有受籍保护的城市人，也有被籍分割的农村人。世对华夏各人的影响是肯定不一样的，这导致人们对世的态度迥异。但在这些人的表现中，我们可以把握住一些基本线索：什么人反对世？传统的国家保护行业和垄断行业，以及一些思想方法和心理习惯仍然停留在传统中的人们。什么人最拥护世？那些已经有了国际市场竞争力的企业，那些最早走市场、已经完全适应价格竞争的华夏优秀企业，以及一些在思想方法上倾向于国际规则办事的人们。

华夏现在又在国有企业改革的关键时刻，我们也有很多社会问题，比如说有下岗问题，有企业倒闭问题，不良资产问题。过多地说了我们现在参加的风险和弊端，会造成这一分人疑惑，反，甚至会现社会动。尽我认为既有好也有风险，但听的人不一定全面地看问题。西方的议会政治家，就光看你说的好，而国内承受力较低的企业，就光看风险。

我记得前年国袭击了我国大使馆，他们也并不想让步。当年的洛杉矶时报5月12日讲，京城一直在宣传加wto的重要，但是不愿意场费。其实我们已经了很大的让步，已经了场费，但是他们嫌得不够。所以，对wto我认为应该采取一个不卑不亢态度，不要过于急，好象我们真得到了什么好。

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因此，对世条款的制定、衡量世的利弊得失，要有一个总量和总利益的把握，而这一总利益不能仅仅表现在一时的经济利益得失上，或一分人的利益得失上，它将关系到华夏社会长期的发展、稳定和步。这就要对世行全方位的审视，经济地、政治地、文化地、历史地、法律地、整和局地看问题。事情的解决最终并不取决于华夏，只能靠各个国家利益和力量的平衡，靠人类的宽容、理和妥协。只有这方法才能避免我们决策上的失误，也只有这方法办事才能给华夏以及所有世界贸易组织成员国带来福祉。”

大家都善意地笑了笑，他看了看手里的提纲，便开说：“当初洪总理去国访问是国家行为，是中央一致的行为。关于wto问题，我一直觉得我们的报纸、杂志和电台不要过多的炒作。当时很多记者采访我，我后来到这个问题有一个不好的地方。是什么呢？很多人认为参加wto已经十拿九稳了，就希望我们讲一讲参加wto的好，有的想让我讲讲参加wto的风险，我们是不是能够应付。我觉得，这两方面过多地在报纸上公开地谈，对我们国家没有好。因为过多地谈，国国会里面的人，就要说你瞧他了这么大的让步还说有好，可见我们的要价还不够，再提价。

第二，一步开放市场以后，外国的商品和资本会大举。比如说汽车，据国公布的华夏承诺，我们答应到2004-2005年把汽车关税从80-100%降到25％，要让一分市场，但同时也要看到，别的国家也要对我们降低垒，我们的东西去也比过去容易了。关键就是看我们的企业有没有竞争力，在质量、价格、货期、售后服务、销售网络方面，如果你是一个势企业是不会害怕的。那些经营得不太好的企业面临着两选择，一是被淘汰，二是好好改革，奋起直追。

社科院世界经济与政治所的一位专家型举了举手，儒雅地笑着说：“我来抛块砖吧。”